我在努力和人正常相处，然后才能实现自己的想法。为什么？
统筹_本报记者邱志立采写_本报记者陆谦
摄影_ Lewishanx摄影助理_小琪何成
化妆发型_徐东视频制作_本报记者钟俊豪
“事情就这么自然而然地发生了。”
秦昊觉得自己被排除在外了。这不是靠讨论的推进或者工作量的增加来判断的。他有自己的衡量标准。各种工作邀请接踵而至。最让秦昊感到兴奋和欣慰的是，找他玩的质量变高了。“我之前努力成功，就是为了得到这样的机会，现在我给出的选择就是我想要的。”其实秦昊以前不缺好剧本，但这次他发现自己有了更多更大的选择。
“很多事情来不及思考，就自然而然的发生了。”秦昊用了许巍《行走》中的一句歌词来形容自己的感受。他曾经希望自己可以很红，拍所有他想拍的电影，成为最好的演员，但是走在街上不会被认出来。后来他发现这是一个特别不成熟的想法。“原来走在街上没人认识你，不要叫火，好的制作人也不会来找你。”秦昊开始明白，他需要能被大众看到的作品。只有让观众慢慢接受自己，他才有更好的机会。早年“抱团”电影，去戛纳获得奖项的认可，是为了有更多的机会和大导演合作，实现自己的演员梦，但还是太少了。“可能那种电影有100人看，100人觉得好看，但是对不起，也就这100人。”秦昊其实很能理解观众的心态。“不管你是去戛纳还是去领奖，我知道你很牛逼，但是一天工作下来我很累。我不想看到这些东西。”秦昊想让更多的观众看到他的作品。他开始尝试各种类型的电影，试图与观众建立联系。现在，当我曾经梦想的真的来了，他很平静。“就像小时候说的，什么时候可以随便吃巧克力，但是真的来了，你就感觉不到有多幸福了。”现在秦昊的状态也是如此。“就是来了，就顺其自然吧。”但是，要说心里没有一丝涟漪，也不是真的。“从职业角度来看，这让我信心倍增。”
和解的过程并没有上面所说的那么容易，秦昊一度很尴尬。价值问题困扰了他很多年。毕业那年，秦昊拒绝了八部戏，与价值的角力一直持续到拍《按摩》。秦昊毫不避讳地谈到自己是因为钱才接戏的。以前为了证明自己也有大众认可的价值，接受了一部偶像剧。
打击来得非常快。秦昊当时的经纪人是王京花。刚签完合同，他就接到了王京花的电话。导演陈可辛想邀请他出演自己的电影。那是秦昊当时想要的机会，他答应了，但是电影和偶像剧的档期冲突，陈可辛要求全程跟团，没办法演了。他刚刚点燃的火焰马上就熄灭了。王京花告诉他，陈可辛知道后感到非常抱歉。他说:“为什么没有坚持到现在？”秦昊被这句话彻底打败了，他更尴尬了。
也是在那个时候，秦昊认识了伊能静，有一段对话他说了很多遍。伊能静对他说，秦昊，你知道我有多想成为像你这样的演员吗？我可以和娄烨、王小帅合作，免费拍电影，做一个纯粹的演员。我想当一辈子像你一样的演员。秦昊认为伊能静是一个志同道合的人，可以和他并肩战斗一辈子。
秦昊有时会和伊能静谈论如果他接受了一部被他拒绝的戏会是什么样子。伊能静告诉他，“一切都是最好的安排。”她说，如果秦昊早就火了，两人绝对不会相遇，就算相遇也不会相爱。“估计你也是个问题，我也是个问题。两个人都不喜欢对方。”秦昊也认同，即使是更年轻的人，也不一定懂得珍惜。“当你知道生命中最珍贵的是什么，你就又得到了一切。我觉得这样可能更好。”所以他觉得四十多岁“出圈”还不晚。对于现在的他来说，当下最重要的是利用自己能得到的机会，尽可能的去塑造和创作自己想要完成的作品。“包括身体各方面的保养，我觉得更多的是让艺术生命更长久，适应不同的角色。因为来晚了，只能更加努力。”
“不要取悦观众”
女儿的出生对秦昊来说是一个很大的转折点，他做了一些妥协。韩三平带着无证作案的剧本来到《妖猫传奇》剧组。这个故事甚至比秦昊同期看的电视剧剧本还要好看，但是他犹豫了。“无照犯罪最大的坎是它是一部网剧。去了就从电影咖变成网剧咖了，还会有这么小的虚荣心。”虽然剧本很好，但当时秦昊心里还是有一条鄙视链。“那时候网剧还不如电视剧，我连电视剧都没拍过。”后来，驱使他答应的一件事是他自己的觉醒。好作品没有墙，另一个是他的女儿。“那时候我女儿刚出生不到一年，我们当时就有了认识。我想让她过上最好的生活，接受最好的教育。”无证之罪之后，秦昊收到的邀约质量上升了一大步。“我会发现，我为女儿付出的，其实是女儿送给我的礼物。”
现在的秦昊，更愿意尝试一个超越自己之前范畴的角色，这也是他最初拒绝《隐藏的角落》的原因。“其实很多观众可能不太了解。在我接张东升这个角色之前，我有一个比他更过瘾的角色，不管是《浮城之谜》，还是《风中的雨做的云》。所以对于秦昊来说，塑造张东升的难点在于如何将他与之前的角色区分开来。他需要找点不一样的，所以就有了秃顶之类的细节。他带着对辛爽导演的欣赏，也带着对《无证之罪》原班人马的感慨接受了《秘密角落》，但从专业角度来说，秦昊是不愿意演同类型角色的。”就像我玩《春风沉醉的夜晚》一样，我不认为我能突破更多的同类型。"
《锦绣江南》中的彭是秦昊从未接触过的角色。他非常喜欢它。“这个人物很复杂，不只是好人或者坏人。我觉得很立体，很有趣。”看完剧本，秦昊对身边的人说，这是我看过最好的古装剧书。“可能是因为没见过多少吧。”他嘲笑自己。当他到达片场时，搭档秦丽也取笑他。“浩哥哥，这是你觉得最好的古装剧剧本吗？”就人物的初衷而言，这确实是秦昊想要挑战的角色。“无论从创作团队还是演员来说，这都不是一份工作。最后可能会亏，但是我很认真的去执行这个工作。”秦昊不怎么看自己的剧。他觉得他拍的东西是给观众看的，不是自我欣赏的。他希望把质量留给观众去评判。“观众觉得好不好。下次该拍什么？”之前说过一句话，我留给自己唯一的保护就是全力以赴。我问心无愧，我这么能干。"
这并不代表秦昊不在乎观众的评价。他认为一个演员应该多尝试。“学习和体验不同的类型真的很令人兴奋。”但是秦昊不知道怎么讨好观众，尽量不讨好观众。“我还是跟着我的想法走，跟着我的心走，跟着我的审美走，跟着我觉得好的走。”他永远不会效仿。什么剧火了，他就拍什么。他更喜欢把自己认为好的拿出来和观众分享。“如果你不喜欢，我也无能为力。我喜欢什么就拍什么。”这一次《秘密角落》带给秦昊最大的印象就是很多观众因为对该剧的热爱而去看他之前的作品。“这种良性互动是我最开心的事。他们借此机会看了《浮城之谜》和《与醉酒的春风共度良宵》，但我觉得这其实让我有点沾沾自喜。”
参加真人秀也是秦昊为女儿做出的改变。起初，秦昊不愿意参加《妈妈是超人》，他和伊能静为此争论了很多天。最后他做出了让步，和妻子合作，不计成本的录制。那时候秦昊还在拍戏，很累。“我当时真的不喜欢这个东西，也懒得回答她的问题。”他在节目中的表现一度被网友吐槽，让伊能静很愧疚，表示以后不会再让他做任何事情。说到“婆婆妈妈”，秦昊并没有太多挣扎。“因为我们现在目标一致，我想在这个节目上给我的米更好的生活，给她更好的物质生活。现在全家都在为此努力。”他承认真人秀是一把双刃剑。过多的曝光一方面会影响观众对演员这个角色的信任，但另一方面从收入和知名度上来说是有利的。真人秀好不好，秦昊不知道。他唯一能保证的是，自己永远不会被别人陷害，这是他坚守的底线。
杜南娱乐×秦昊
“我不认为谁的春天是最好的，
应该百花齐放。"
“我不能给你我认为不好的东西。”
杜南娱乐:今年很多影视作品开始聚焦中年人的生活，很多中生代演员开始被观众看到。你觉得现在是中生代演员的春天吗？
秦昊:我觉得演员现在其实很被动——他要观众选择。我觉得无论所谓的小鲜肉时代，还是什么中世纪，都是观众的一种选择，与演员无关。我不认为谁的春天最好。我觉得应该是百花齐放，让观众有更多的选择，看到更多自己想看的东西。
杜南娱乐:你对之前提到的交通故障有什么看法？
秦昊:每个行业都一样，包括我们。优胜劣汰还是升级是观众的选择。这可能是你之前觉得观众喜欢的，最后(或者)观众自己做了选择，就是这样，和流量与否无关。
杜南娱乐:其实这是一件非常矛盾的事情。光有实力是不够的，还需要一定的热度和流量。
秦昊:其实我之前接受采访的时候也说过，我觉得这个《隐藏的角落》让我很尊重今年的观众。我还是愿意相信，好的作品最终是会有流量的，如果没有这些作品的支撑，我觉得那些流量未必是真正的流量。
杜南娱乐:你一直提到观众的审美在提高，这可能也说明他们的要求会更高。如何看待观众的批评或质疑？
秦昊:正因为如此，任何事物都有两面性。如果任何事或任何人都是正面的，那肯定是不正常的。有正有负，这是正常的制度。我觉得要看多数，总会有不同的声音，我都接受，因为受众有言论自由，有自己的认知。但对我来说，表扬也好，批评也好，其实我都是屏蔽的，因为你再批评我，就这样了吧？这是我认为对你最好的。你不喜欢我也没办法。我不能给你我认为不好的东西。但是你要夸我说的越来越多了。如果我太在意，对我没有任何好处，而且以后会很油腻。请大家。你觉得这样很好。以后自然会讨好你，但是只要你讨好，油腻的东西就会出现。
“我唯一的目的就是创造人物。”
杜南娱乐:你没有看《隐藏的角落》。你看了《辉煌的南宋》吗？你不是那个看自己作品的人？
秦昊:是的，我不太喜欢看自己的作品，但是我有时候会在网上看一些片段，然后大概了解一下。因为我觉得从两个角度来说，从我的职业来说，我是一个职业演员。我拍东西是为了观众，不是为了自我满足。这是第一点。
第二点可能是我对表演的理解。我觉得看自己的表演没什么帮助。所以，我和楼爷合作了这么多年，楼爷不让我看监控。拍完之后剪辑的时候他说不让我看，最后他想看一个东西。后来我和他讨论这个问题，他会认为因为演员都是人，每个人都有爱美之心。当你进入一个角色，只要你在那个角色里，一切都是对的。但是你看了就会有很多想法，就说我的笑容不太好看，或者说我的角度不太好看。其实潜移默化有时候会影响到人物的状态。所以我也认为，首先，一部作品完成后，我看不看都不会改变作品的质量，因为已经这样了。而再美好再美好的东西，也比不上你那一刻真挚真挚的感情。所以可能是审美体系的问题。有的人觉得拍的好看就是好看。我觉得在那种状态下，这一刻是某种真诚的东西，那种东西表演起来很美。所以我看不看都无所谓。我不看所有的作品。在我接下来的作品中，我会用我真诚的东西去表演，而不是说我用哪个角度，用哪个笑容去表演。
杜南娱乐:有些观众会觉得配音不是很贴近他们的脸。你怎么看待这个问题？
秦昊:这个事情我觉得特别遗憾。当我看到这片花的时候，我的第一反应是，为什么不让我配呢？因为我拍的时候告诉他们了。我说我可以自己做这个。到时打电话给我。但是没有办法，因为他们有自己的考虑。他们不来找我，我会觉得他们觉得有更好的方案，比我更好，所以我觉得我不想去(干涉太多)，对吧？因为毕竟人家已经准备了三四年的作品，你只是其中之一。但是当我真的看到宣传视频的时候，我说不行，我说要自己配。然后券商团队开始和他们沟通。其实我看到的时候，离换班才四天，已经来不及了，你知道吗？但我得知这个消息后，也尝试过。我说我完全可以配合，配这个。我觉得不是贴脸的问题，因为我觉得很多地方都不是我当时想表达的。但是这个东西是演员控制不了的，所以这也是很无奈的地方。不是不想配，是没给我机会。
杜南娱乐:我不知道你如何定义《美丽南宋》是一部怎样的剧。从观众的角度来说，是一部古装偶像剧。你觉得你演这么古老的木偶剧会很难吗？还是会更轻松？
秦昊:其实剧的类型或者电影的类型对演员是没有影响的。因为演员的工作是塑造一个角色，而不是塑造一个类型，所以你要演好这个角色。所以无论我是在文艺片还是惊悚片，包括古装剧还是所谓偶像剧，我的工作方式都没有改变。我只想完成那个角色，让所有人都相信它。这是我对自己的要求。因为大家只相信这个人物，就会和这个人物产生联系，产生* * *音。只要有* * *声，他们就能有这种情感交流。对我来说，没有什么是容易玩的。都一样。我唯一的目的就是创造一个角色。只是在这部古装剧里，我塑造了一个古装大王程鹏的角色，在《隐藏的角落》里我塑造了一个当代教师的角色。
杜南娱乐:你说你的后备箱里没有坏的戏剧。这种自信从何而来？
秦昊:自信(因为)我觉得我当时为了钱拍的那些都已经播了，就不说好坏了。然后现在剩下的就是我当时可能推了很多剧。现在有《下级军官年轻》(改名为《我们年轻》)没上过。还有一部电影叫《莫多多之谜历险记》，原名《查理九世》。那部电影其实是一部非常好的儿童电影，是给我女儿拍的，拍得非常好。导演是王晶，一个很棒的导演。
杜南娱乐:所以你仍然对物质有欲望？
秦昊:我对物质没有欲望。那时候，钱并不意味着你的生活会发生翻天覆地的变化，而是“我有这个价值”，你知道吗？因为那个时候大家都是根据你拿了多少工资来衡量一个人的价值。我会想，好吧，我想赚钱就能有。既然你觉得我的片子价值不是你的(认可)，我也可以给你(认可)价值。更多时候是对自我价值认知的挣扎。
"伊能静也在真人秀中担任主持人."
杜南娱乐:静姐是监督你健身减肥，还是你自己主动去保养，一直很在意自己的身材？
秦昊:其实对我来说，保养、健身、运动都是为了工作。因为我真的不在乎自己在生活中美不美，也不在乎别人怎么看我。我就是这样的性格。但是现在来找我的大部分都是30岁左右的角色，我要保持那个状态才能演好那个角色。所以我完全赞成工作，包括有一天我老婆告诉我。她说因为你那么喜欢演员这个职业，所以你现在可以一直这样，但是从我对你的了解来看，如果有一天你对拍戏说不，你一定是一个难以想象的胖子，知道吗？我在想可能会像马龙·白兰度一样。因为我很爱吃，金牛座也很爱享受美食，所以当我运动健身感觉特别累的时候，唯一支撑我的动力就是演员的身份。
杜南娱乐:在真人秀中，你的人际关系模式占多大比例？
秦昊:差不多100%。这就是生活。想想吧。我妈就是那种人，然后我也是，唯一的区别，我觉得，其实就在这一个。相对来说，我老婆静姐更难一点，因为我们都不知道综艺节目是怎么回事。生活中有时候不说话，看手机也是我们的生活。但是作为一个节目，可能节目组会要求讲点什么，然后我老婆可能要开始讲了。因为我也不知道(说什么)，她有时候会以这个开头，然后我们像往常一样在家里聊天，我们和她聊天，这就是区别。所以有时候在这方面更努力的是我老婆，因为她是在做主持人。
杜南娱乐:节目里可能会有一句话或者一件小事，你会很认真的去讨论。你通常会吗？
秦昊:这个节目还是需要靖捷做主持人，让大家说说话。生活中这种事情我们很少谈，因为我们已经经历过了吧？比如饭被欺负了什么的，为什么？仅此而已。其他的就不说那么多了。在节目中，可能大家会更多的讨论那个话题。但这些也是当场说的，也没什么(准备的)。
“我对女儿的期望是善良和幸福。”
杜南娱乐:做父亲对你来说是一个非常重要的转折点吗？
秦昊:很重要。我戒烟是因为我的女儿。以前一天拍三四包烟，不拍的时候一包半，也没人觉得我会戒烟。这是完全不可能的。我觉得这也是女儿送我的礼物。当时我老婆说，你身上有烟味，女孩子身上都这么难闻。我想是的，所以我放弃了。辞职后你会发现人特别自由。这种自由意味着你在任何地方都不会被一件事所困扰，也不用到处找烟。你知道，找个地方抽烟会束缚你。现在去哪里都是一种很自由的感觉，但这不仅仅是健康的问题，所以这也是女儿给我的礼物。
杜南娱乐:如何退出？
秦昊:生辰戒律。没什么好戒的。
杜南娱乐:有些人会吃很多零食。
秦昊:我是在拍《风中有雨做的云》的时候退出的，我是在剧组退出的。你想想，他们，包括我老婆，都不相信自己在剧组。然后剧组在戒烟的过程中，从进组到出来胖了十几斤，因为吃了这些(零食)，但是我心里有一个很好的解释，就是在那部戏里，我是有年龄跨度的，从年轻到中年，所以我只是中年胖了，肚子也胖了。我想我也能接受
杜南娱乐:事实上，很多人都很惊讶。节目里你因为米粒在学校被欺负哭了。你其实是一个内心敏感或者感情细腻的人吗？
秦昊:当然，我觉得一般的演员，尤其是这个行业的人，通常都是感情细腻的。然后我的女儿...对我来说，因为在节目里，我已经四个月没见到女儿了，我也因为疫情进不了台湾省，他们也出不去。之前也看过那些视频，女儿很善良，也很开心(不管怎么欺负她)。想想就受不了。这是完全失控的事情。
杜南娱乐:你是一个怎样的父亲？
秦昊:我和老婆是有分工的。她照顾孩子，但我不在乎。我妈妈照顾我的女儿。如果是儿子，我爸爸会照顾的。我会成为一个坏警察和一个红警察。我会一直无条件的支持她，爱她，但是我觉得女孩子多受母亲教育会更好，所以这就是我们之间的分工。我是我女儿的奴隶。不管怎样，能见到女儿真好。对她，对她想成为什么样的人，没有任何期待。我最大的期待就是让她开心善良，就这两点。我觉得只要自己开心善良，这辈子就不会差。
“我的经历是上帝给了我一个教训。”
杜南娱乐:除了你的女儿，你心里还有什么地方是碰不到的或极其柔软的？
秦昊:我觉得还是家人吧。这部分对我来说是最柔软的部分。其实我心里也包括我对演员这个职业的理解。对我来说，做演员不仅仅是一份养家糊口的事业，还有你作为一个人和秦昊在理念上的价值，所以我对表演还是有职业理想的。
杜南娱乐:你的职业理想是什么？
秦昊:要做一个好演员，要做一个真正的好演员。
杜南娱乐:如何想象一个好演员？
秦昊:因为我之前看很多作品的时候，比如说看教父，马龙白兰度，劳勃·狄·尼诺，包括中国当时姜文的电视剧《北京人在纽约》，通过一部部作品对你心灵的冲击，思想的碰撞，真的是很神奇，很棒。所以我觉得一个好的演员和观众应该有这种力量，能给观众带来精神上的冲击。这太棒了。我想成为这样的演员。(一个好演员)不是用流量，片酬什么的来衡量的，是我亲身经历的。比如，到目前为止，姜文和劳勃·狄·尼诺，只要有他们的戏，我一定去看，不管他们演的是什么。
杜南娱乐:奖项可以衡量吗？
秦昊:奖项也不能衡量。因为获奖，我走了这么多年。我是国内最早突破三大电影节的演员之一。每天和人一起工作，和人“结巴”，无所事事。所以我现在的成长轨迹，我觉得很有意思。在网上看的，看到有人说秦昊其实挺搞笑的。他坚持拍了这么多年电影，但是没关系，就“拍”了一部网剧。估计秦昊自己也没想到。
没想到我拍电影坚持(去)这些电影节的时候，我想拿奖的时候，我的目的其实和我现在的目的是一样的，就是想拍出好的作品。只有我拿了奖，这些大导演才会找我表演他们的作品，我才会有更多的机会实现我的演员梦。但我这么多年一直坚持“先进”，还是与世界为敌。我会坚持电影，然后我会坚持获奖。我做的越多，给你的东西就越少。但当你真的放弃了这一切，我只想拍一部我觉得对观众好的作品。慢慢的，一部网剧也让我有了和这些大导演合作的机会。现在的邀约和制作，是我想得奖时想得到的结果。所以对现在的我来说，奖项更有可能是锦上添花。
(奖项)我觉得会有，因为只要你坚持，你想做的事情就会得到观众的认可，总有一天会自然而然的到来...就像你问我现在出圈是什么感觉，它就来了，没什么感觉。但是当你想把它变成一个及时的帮助，快速的去做的时候，往往得不到。这也是生活给我上的一课。我的经历是上帝给了我一个教训。